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楼主: 鲁非

否定文革反思文革为何这么难?[转帖]

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 楼主| 发表于 2013-5-14 08:44:36 | 显示全部楼层

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河山: 那时又唔兴做生意,你唔做工人,你去做乜?唔总去做流氓?
现在农民可以做生意了 ,也可以为 "西方国家做衣服鞋帽"的工作.
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发表于 2013-5-14 12:02:19 | 显示全部楼层
左派右派都是想过好日子 (中国社科院政治学研究所政治制度研究室室主任张明澍 )2013年05月14日 02:36 来源:环球网 最近我主持的“中国公民政治素质调查与研究”结果在网上引起一番左派和右派的议论。有人兴高采烈,说社科院的调查证明左派是右派的四倍还多。有人说这个比例不对,实际上右派远多于书中说的8%,不信到网上看看! 实际上,这个调查是全国性的,在北京(代表直辖市)、深圳(代表省会与沿海开放城市)、湖北孝感(代表地级市)、吉林榆树(代表县级市)四个地方进行,委托独立的专业调查机构设计问卷和实施调查,随机抽样共计1750人。我所说“左”和“右”的比例,来自于对调查中若干问题的分析,最重要的一个问题,是政治方面中国比美国好还是美国比中国好。选择“中国比美国好”,表明在民主问题上采取抵制西方化的态度,占38.1%;选择“美国比中国好”,表明在民主问题上采取赞成西方化的态度,占8%,选择“中国和美国的国情不同,不能简单地比较”,是中间化立场(51.5%)。 可以看出,这里主要是指民主问题上对西方化的三种态度,放大一点说是政治观念上的三种立场。它跟网上的左派和右派,既有思想上某种一脉相承的联系,但又不完全一样。网上的左右派之争好像要宽泛得多,评价“文革”和反右运动,褒贬毛泽东,甚至对朝鲜的看法,都尖锐对立。 在我看来,左派和右派,尽管看上去势不两立,但在大方向上却是相同的,都痛恨腐败,都焦虑贫富两极分化,都想解决社会不公,都不满意环境污染。再往大一点说,不管左派或右派,都希望我们这个国家好,都希望把自己的日子过好。 双方的分歧在于对解决问题、或者达到目的的方法有不同看法。左派比较倾向于强调用中国的制度、中国的办法来解决问题,而右派则更多地倾向于用西方的制度和方法来解决问题。虽然方法不同,但目的是相同的。所以我说,左派右派,都想把日子过好,都是一派。 中国现在确实有很多很严重的问题,比如腐败、两极分化、社会不公、环境污染,等等。这些问题的确是在改革开放过程中产生的,但却并不是改革开放造成的。这些问题,是我们改革开放的经验不足,考虑不周到,或者说客观条件的限制造成的。改革开放是一个学习的过程,谁都不可能一开始就做得十全十美。邓小平说发展中的问题只有通过发展来解决。这句话说得很有智慧。改革开放的问题,只有通过进一步改革开放、完善改革开放来解决。 所以我认为,左派和右派,并没有根本利益冲突,冲突的是解决问题的方法。这种分歧,大家可以争论,但是不能放弃理性甚至骂街。左派如果认为回到过去能够解决问题,可以说出具体的道理来。如果说要回到一家三代挤一间三十平方米房子的日子,即使没有腐败或者腐败较少我也是不赞成的。这个世界上并不是只有“寡”和“不均”两个极端。我们看到一些富裕社会,在公平方面也可以做得比较好一些。绝对公平当然不会有。右派如果认为更多西方化能够解决问题,也可以把道理讲具体一些,不能只是空喊宪政或者普世价值这两个口号。宪政和普世价值跟解决腐败、两极分化、社会不公、环境污染,这些人们最关心的问题之间,有什么具体的联系,要下点工夫说清楚。 一个社会,存在政治观念的左中右是正常的,但如果陷于左右对立,造成社会分裂,就不是一件好事情了。防止这种现象,除左派和右派要心平气和地讲道理,其实钥匙最终还是在决策层手里。决策层要有紧迫感,既要听左派的意见,也要听右派的意见,最后拿出能够凝聚社会共识的主张,这是避免社会冲突的根本之道。
于是我不舍孜孜地追寻,追寻那些曾经得到又失去的美丽!
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发表于 2013-5-14 12:13:20 | 显示全部楼层
张明澍:利益是政治参与的原动力 人物档案 张明澍,中国社会科学院政治学研究所政治文化研究室主任、副研究员。 对话背景 我国的改革目前进入攻坚期和深水区,改革在各方面都取得了成果,继续改革就要触动深层次利益。改革如何深化,成为全社会关注的热点。十八大后,对经济体制、政治体制、社会体制、文化体制、生态文明机制的改革提上议事日程。政治体制改革中民主该向何处去,中国民众该如何选择参政方式,中国人想要什么样的民主?为此,中国青年报记者采访了张明澍。 政府角色应向服务和管理转化 中国青年报:2009年厦门政府决定建设PX化工项目,2012年四川什邡市政府决定在该市兴建钼铜项目,都因可能造成环境污染而遭到市民的强烈反对。在深化改革的过程中,当政府的决定可能损害公众利益时,公众向政府提意见的比例在上升,对此你怎样看? 张明澍:从1988年到2011年,中国最大的变化是由一个计划经济导向的社会,变成了一个市场经济导向的社会。政府的角色,政府与公民之间的关系随之发生巨变。政府的决定损害公民利益情况的发生,主要是由于中国社会处于向市场经济转型的时期,政府角色没有完成从领导和控制向服务和管理的转化,政府干预经济、主导经济,在一些情况下,甚至跟公司行为类似,成了一个利益主体,利用政府权力与民争利,或者政府片面追求GDP指标而采取的发展经济措施,得不到民众的认可和接受。 中国青年报:近些年,可以感受到公民通过政治参与维护自己合法权益的意识显著提高,当政府和公众利益分化甚至出现尖锐冲突的时候,公众很希望自己的行为和言论能够影响政府决策。 张明澍:对。这些年教育和宣传的口径,在小心翼翼地避免给现行体制抹黑和维护稳定大局的前提下,对于公民通过合法渠道维护自己的利益,反对与纠正政府、主要是各级地方政府损害公民利益的行为,基本上是肯定的。如厦门PX化工项目和什邡事件中,官方媒体都做了低调的正面报道。实际上,比官媒略显宽松的各大网络,则多多少少将其作为公民合法维权成功、中国民主化进步的新闻,浓墨重彩地予以报道。理论界更是将其作为公民积极参与政治、官方妥善应对突发事件的成功案例对待。 只有利益才是动力,有利益才有激情 中国青年报:根据你所做的调查,在政治参与态度和行为上,60后成为一个分水岭。60后以下年龄段的人,政治参与态度行为会更积极一些,而比60后年龄大的人,则低于平均水平。你怎样看待这个现象? 张明澍:我把这种现象称为“60后定律”。尽管西方民主和中国民主都鼓励公民在利益受到政府的决定损害时,通过恰当的政治参与方式维护自己的合法利益,但中国文化在这方面的程度可能没有西方文化那么强烈。许多学者认为,文化作为一种在其漫长历史过程中潜移默化地积淀起来的产物,不可能被生活在某个具体历史时期的人有意识的改造,但我们的调查表明,至少文化或者说政治文化的某些方面,是有可能改变的。 中国青年报:在我们国家,在很多情况下,公民政治参与的积极性看起来不算高,很多人说,这是因为公民受教育程度不高,公民素质不高导致的,你认同吗? 张明澍:这个说法的错误程度大于它的正确程度。人之追求经济利益,是其本能。市场经济在中国的发展,以及改革开放所能带来的社会功能的全面进步,正在不可逆转地使政治和经济的实际关系显露出来,而另一方面,逐渐地,越来越多的人,不仅是社会大众,也包括从事教育、宣传和理论研究的人,正在认识到政治与人们经济利益之间的联系。曾供职全国人民代表大会的蔡定剑博士在2003年年初接受媒体采访时说,民主选举与公民素质和文化水平没有直接关系,相反,只有利益才是决定选举的动力,有利益才有激情,才会去投票。蔡定剑说,农民对选举这种政治参与的热情和追求,不是因为他们对民主的理解和对政治的关心,而是因为他们对利益的关注。 网络改变了人们政治参与的方式 中国青年报:改革开放30多年带来的社会环境变化,在公民选择政治参与方式的时候也有所表现。你觉得主要变化在何处? 张明澍:第一,“向本单位领导反映”的比例大幅度下降。这与20多年来社会结构的变化方向是一致的。现在,相比过去,“单位”的重要性已经减少很多。一些更具有社会普遍性的方式,已经取代单位成为传达公民意见的更有效的渠道。第二,20多年前,中国还不存在的互联网,现在对生活在城镇的几乎每个成年人来说,已经成为传达和取得信息不可或缺的工具,在互联网上发表自己的意见,成为越来越便利、越来越普遍、越来越有效的政治参与方式。 中国青年报:通过网络参与政治的情况在中国变得极为普遍,从网络反腐到网络议政,是否将来也会演变成真正意义上的网络参政? 张明澍:在网络上,一个意见瞬间可以传遍全中国、全世界,即便传统的官方管理也难以阻止,因为它在被删除之前就可能被网友无数次转发。如果一个意见是有价值的,它可能马上就被成千上万的人讨论、接受,甚至传递到决策机构,影响实际的决策过程。目前,在微博问政成为越来越常见现象的同时,官方正式的“网络参政”渠道也越来越广泛。全国人民代表大会的立法草案、行政部门的规章草案,以网络的方式征求民众意见,各级政府和各个政府部门的网站,也都给民众提供发表意见的渠道。正如网络已经改变了我们的日常生活一样,网络也改变了我们国家的政治生活,改变了人们政治参与的方式。 公民通过制度化政治参与保护自己利益 中国青年报:你在新近出版的《中国人想要什么样民主》一书中,对于中国人的政治观念进行了全面剖析,那么你可否用简练的语言为我们总结,中国到底想要什么样的民主? 张明澍:在我看来,中国政治文化的基本特征是伦理主义政治文化,不同于西方的科学主义政治文化。这是中国想要什么样民主的文化根源。中国伦理主义政治文化的特征包括有:较多希望用人的内在修养、品德约束政治行为,作为建构政治制度的基础,不像西方科学主义文化那样较多希望用外在规则约束人的政治行为,作为建构政治制度的基础。感情和情绪对政治行为影响较大,妨碍把“实事求是”原则贯彻到政治生活中。激情式的政治参与,容易冲破法律的制约,而不是按部就班、和风细雨的遵守制度的参与。 中国青年报:可以预期,在中国未来的改革开放进程中,随着政治体制改革的深化,公民民主意识会普遍提高。那么当前中国公民政治参与行为的特点是什么?问题何在? 张明澍:与我以前所做的调查相比较,当前中国公民政治参与行为在两个方向上有所不同:一是由伦理主义和理想主义驱动的政治参与包括关心政治的程度降低;二是从自身经济利益出发关心政治和参与政治的程度提高。 现实中,一些潜在参与者与实际参与者之间存在一条鸿沟。我所说的潜在参与者是利益受到损害时,能够想到采取某种政治参与方式保护自己利益的人,实际参与者是利益受到损害时,曾经采取实际政治参与方式保护自己利益的人。前者最高可达80%以上,后者不超过10%。二者之间存在鸿沟是由于我们的公民教育和媒体宣传,没有把通过制度化政治参与保护自己利益的关系告诉给民众。
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    发表于 2013-5-14 12:38:15 | 显示全部楼层
    优秀文章,支持!
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    写诗而不被称为诗人是罕见 的福

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    发表于 2013-5-14 16:56:30 | 显示全部楼层

    回 人生几何 的帖子

    人生几何:      79,我这“百姓佬”真的不明白毛泽东与林彪是什么斗争?因懒得查资料,请你这“百晓”出来谈谈好吗?拜托! (2013-05-12 07:25) 
    资料还是要自己查的,才不容易人云亦云。 我提供以下的一些连接,供参考吧: http://bbs.tianya.cn/post-no05-196653-1.shtml http://bbs.tianya.cn/post-no05-10417-1.shtml http://bbs.tianya.cn/post-free-3296469-1.shtml
    我聆听一组木匠的声音 虽然他已经走了 天空阴晴了好多回 在园子里  弯着腰 恭恭敬敬洒水 我知道土地的润湿程度 简单的栅栏看上去相当牢固 我喜欢就那么站着 像风化 最好整天站着         <浇灌 > 我的博客: http://blog.sina.com.cn/dawen99
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    发表于 2013-5-14 23:46:11 | 显示全部楼层

    回 鲁非 的帖子

    鲁非:


    记得河山曾在台山机械厂版块写过这样一句?:台山机械厂做过什么?(大意),台山机械厂是台山最有名的厂,他居然不知做过什么 !因此,在我们台山人自己的网站上,人们大可怀疑河山懂得工人阶级吗?工人阶级什么时代幸福和什么时代\"被幸福\" .河山有什么亲身的体会?在改革开放以前 ,一个二级的技术工人月薪 (学徒转正后一年)是39.20元 , 多少农村的人能够有机会当工人?一个农民在农村干一天又能有多少?河山知道么?


    ....... \"\"
    (开改前)多少农村的人能够有机会当工人?这也是我问机械厂的人的原因之一。
    只有实现机械化,才能减少农业人口。当没实现前,减少农业人口,那就是放弃农业、摧毁农业!
    所以,我问他们过去做过什么,意思是问他们制造出拖拉机未。据我所知,农机二厂已经成功制造出配套机耕农具。比如插秧机。
    这样,如果实现了周总理在四届人大提出的任务,实现了机械化,减少了农村劳动力,就有很多人要去当工人了。
    要问多少农村的人,能有机会当工人,就要去问问机械厂(也就过去农机厂)的人!他们何时造出拖拉机 ,造出多少?
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    发表于 2013-5-15 00:11:39 | 显示全部楼层

    回 收买猪骨鸡毛 的帖子

    收买猪骨鸡毛: “多研究些问题,少谈些主义!”——胡适
    看来胡适阴魂不散,徒子徒孙不绝。 前段时间我还调侃过一个好友:说他得到了胡适的真传。激得他大骂:臭富農!!!!! 你们那边那个腐败战士才是胡适的徒弟。你们大陆人现在又吹捧他,你们才是。 果然他没说错!
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    发表于 2013-5-15 00:21:25 | 显示全部楼层
    回42楼河山: 我认为你42楼的跟帖搞笑的成份比较多,......赫鲁晓夫当过总理吗? 据我所知,赫鲁晓夫曾任苏联最高领导人,苏联共产党中央委员会第一书记及苏联部长会议主席(最高首脑)等重要职务。 b35.jpg
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    发表于 2013-5-15 00:28:29 | 显示全部楼层
    回51楼四眼光头佬: 能解释一下何谓左派又何谓右派吗?
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    发表于 2013-5-15 00:34:43 | 显示全部楼层
    毛泽东时代,司徒雷登别了,胡适跑了。问题少了,主义真了! 现在,司徒雷登回来了,胡适也回来了。主义不谈了,问题也多了。什么三农问题了,奶粉问题了,科技创新也问题了,外交问题了,钓鱼岛问题了--问题了!梦想也有了。 下面是《别了,司徒雷登》的结尾。意思是不要对美帝发梦了! 中国还有一部分知识分子和其他人等存有糊涂思想,对美国存有幻想,因此应当对他们进行说服、争取、教育和团结的工作,使他们站到人民方面来,不上帝国主义的当。但是整个美帝国主义在中国人民中的威信已经破产了,美国的白皮书,就是一部破产的记录。先进的人们,应当很好地利用白皮书对中国人民进行教育工作。司徒雷登走了,白皮书来了,很好,很好。这两件事都是值得庆祝的。
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